Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

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pebo_muc
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 17:19

6179

Ich habe mir mal die Mess-Werte von Ekki angeschaut und dann den Schwarzwert "rückgerechnet", da dieser nicht angegeben wurde:

Hier mal so ungefähr der Vergleich:

9300: Lumen MID, Iris zu, Helligkeit 1210, Schwarzwert 0.1658
X5000: High und Iris mittel, Helligkeit 1180, Schwarzwert 0.052
HW65: Modus???, Helligkeit 1300, Schwarzwert 0.0217

Audiohobbit scheint Recht zu haben: Epson hat hier nicht den besten Schwarzwert, wenn man Ihn mit den anderen beiden vergleicht.....
Grüße...
....Peter
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audiohobbit
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von audiohobbit » Donnerstag 4. August 2016, 17:36

HW65 hat einen kalibrierten Natvikontrast von 6000 bis 7000:1 wie Epson. Die 60.000 sind mit dyn. Blende.
Dynamische Blende haben alle 3 Geräte (JVC ja auch seit kurzen obwohl sies nicht nötig haben).
Ein Vergleich der dynamischen Werte macht aber keinen Sinn, da jede Blende anders programmiert sein kann. Sony z.b. macht sehr schnell auf sobald etwas Helligkeit im Bild ist, sonst würde man zuviel Bildpumpen sehen und dann kommt fast nur noch der Nativkontrast zum Tragen und der ist bei JVC deutlich höher als bei allen anderen Geräten. Die dyn. Blende von Epson ist noch schlechter da sie nichtmal in Echtzeit arbeitet (und auch noch Geräusche macht).
Die dyn. Blende von JVC hat auch ziemliche Schwächen (das müssten sie wohl erst noch lernen), aber die brauchen eigtl. keine. Die hat man wohl nur aus Marketinggründen eingeführt damit man auch so inflationäre (Fantasie)Kontrastwerte angeben wie die anderen...
Grüße

Christian

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pebo_muc
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Donnerstag 4. August 2016, 19:08

audiohobbit hat geschrieben:HW65 hat einen kalibrierten Natvikontrast von 6000 bis 7000:1 wie Epson. Die 60.000 sind mit dyn. Blende.
Dynamische Blende haben alle 3 Geräte (JVC ja auch seit kurzen obwohl sies nicht nötig haben).
Ein Vergleich der dynamischen Werte macht aber keinen Sinn, da jede Blende anders programmiert sein kann. Sony z.b. macht sehr schnell auf sobald etwas Helligkeit im Bild ist, sonst würde man zuviel Bildpumpen sehen und dann kommt fast nur noch der Nativkontrast zum Tragen und der ist bei JVC deutlich höher als bei allen anderen Geräten. Die dyn. Blende von Epson ist noch schlechter da sie nichtmal in Echtzeit arbeitet (und auch noch Geräusche macht).
Die dyn. Blende von JVC hat auch ziemliche Schwächen (das müssten sie wohl erst noch lernen), aber die brauchen eigtl. keine. Die hat man wohl nur aus Marketinggründen eingeführt damit man auch so inflationäre (Fantasie)Kontrastwerte angeben wie die anderen...
Ok dann ist der Schwarzwert des HW65 ungefähr auf dem Niveau des Epson...Da habe ich wohl nicht richtig gelesen....Bei den neueren Tests ist ja die Super-Tabelle drin! Ich finde das macht Ekki schon gut!
Grüße...
....Peter
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Freitag 5. August 2016, 09:14

Hab nochmal geschaut für den HW65.... Kann man bei dem die IRIS fest stellen? Wenn ja wie hell (Maximal) ist der denn bei geschlossener IRIS? :confused:

JVC in-Bild-Kontrast schaut schon super aus!! :clap:
Grüße...
....Peter
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Karlknurr » Samstag 20. August 2016, 22:05

Könnte mir heute die neuen Epson Projektoren anschauen.
Für den Preis haben die mir richtig gut gefallen :thumbsup:

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Samstag 20. August 2016, 22:25

Karlknurr hat geschrieben:Könnte mir heute die neuen Epson Projektoren anschauen.
Für den Preis haben die mir richtig gut gefallen :thumbsup:

Cool, wo hast du die gesehen?
Kannst du ein wenig mehr erzählen?
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Karlknurr » Samstag 20. August 2016, 22:52

Das war bei einem kleinen Event in der HEIMKINO BOUTIQUE.
Audiohobbit und war übrigens auch dabei, kannte ihn vorher noch nicht :wave:
Bis auf Abstriche beim Kontrast und Schwarzwert (gegenüber den JVCs) gabs es eigentlich nix zu meckern.
Falls mein JVC X3 mal ein defekt haben sollte wäre das durchaus ne Option.

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Samstag 20. August 2016, 23:16

Hast du ein Glück.
Denke auch das die Preis Leistung Top sind.
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Karlknurr » Sonntag 21. August 2016, 00:04

War eher Zufall das ich dazu gekommen bin...
Ekki hat das ganze ausführlich moderiert und unsere Fragen beantwortet.
Auch die zwei Jungs von Epson waren sehr nett :thumbsup:
Veranstaltung war wie ich finde super gemacht. Kannst ja mal im HiFi Forum schauen.
Ich glaube da werden die anderen Leute die dabei waren bestimmt auch noch was schreiben.
Was ich besonders bemerkenswert finde, dass die Ersatzlampen sehr günstig (ca. 150€) sein sollen.
Ich denke gerade für Leute die viel schauen sicher ein Pro Argument.
Die Lampen der neuen JVC sind ja relativ teuer.

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von KevinLomax » Sonntag 21. August 2016, 16:05

Für alle Facebook-User - hier der Link zu einen sehr ausführlichen Bericht des Vergleichs:
https://www.facebook.com/groups/Heimkin ... 491572502/

Sehr interessant was der neue Epson kann. Die nächsten Jahre werden spannend. Für mich ist vor allem das Thema Zwischenbildberechnung interessant. Mich stört halt das 24er Geruckel, wobei ich hoffe, der neue OPPO kann das dann auch erst mal übernehmen...
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Sonntag 21. August 2016, 18:14

Danke für den Link.
Ein echt interessanter Test. Bin mal gespannt was Epson noch mit verbesserter Firmware rausholt.
Für den Preis ist der Epson einfach unschlagbar. Und selbst der Sony 520 sieht gegen ihn nicht gut aus.
Das der HW65 keine Sonne gegen den Epson haben wird war mir von Vorhinein schon klar, da er einfach neuer ist.

Mensch freu ich mich den endlich mal live zu sehen.
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Papsi » Sonntag 21. August 2016, 18:19

Mag jemand ein HW65 haben :wink:
Ich habe kein Geld für eine Kinokarte - ich hab mir mein eigenes Kino gebaut

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Sonntag 21. August 2016, 18:26

Hat der Epson Platz?
Kabel dürfen ja mit den versenkten Anschlüssen kein Problem sein.
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Sonntag 21. August 2016, 19:04

Papsi hat geschrieben:Mag jemand ein HW65 haben :wink:
Klar... :wink:
Grüße...
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Smack » Mittwoch 24. August 2016, 09:27

Blöd ist das mit der FI :(

Das ist das einzige K.O. Argument beim Epson... Schade das es dafür nicht gereicht hat.... Das scheint schon auffällig zu sein im Vergleich zum JVC X5000.....

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von flinke flasche » Mittwoch 24. August 2016, 11:29

Ich persönlich finde FI total schlimm, weshalb es für mich nicht sonderlich schlimm ist.
Vielleicht legen sie es ja noch in einer späteren Firmware nach :hmmm:
Grüße
Tobias


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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Smack » Mittwoch 24. August 2016, 12:13

Ne da kommt nix mehr.... Wurde mir von Epson bestätigt :(
Ich schau mir das Teil mal in Aktion an mit UHD Material und entscheide dann.... Alleine die Lampenpreise sprechen ja schon für den Epson :)

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von audiohobbit » Montag 29. August 2016, 19:26

flinke flasche hat geschrieben:
Das der HW65 keine Sonne gegen den Epson haben wird war mir von Vorhinein schon klar, da er einfach neuer ist.
wer schreibt denn sowas bitte? (ich verweigere facebook und darf das daher nicht lesen)

vielleicht mal unsere reviews ab hier lesen: http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... ID=698#698
Im Bereich SDR/FHD lag das Bild auf dem Niveau des HW65, war jedoch deutlich heller.
In SDR ist der Schwarzwert zum 9200 gleich geblieben und auch zum hw65 war kein Unterschied auszumachen.
Sony HW65: 1230 Lumen bei ca. 6300: 1. Wenn man den TW9300 auf seinen dunkleren ECO-Modus geschaltet hat und die Blende noch etwas geschlossen, hatte er die Helligkeit des HW65 im hohen Lampenmodus. Bildeindruck war dann sehr ähnlich, der HW65 hat die bessere FI, da waren sich alle einig. Aber beim TW9300 ging natürlich "die Sonne auf", als man ihn dann in den hohen Modus geschaltet hat, die Lichtreserven hatte der HW65 dann definitiv nicht mehr. Hier entscheiden insgesamt echt die persönlichen Präferenzen (4K / HDR / Helligkeit vs. FI).
Um es kurz zu machen: hier empfand ich den HW 65 im Gesamteindruck besser als den Epson.
und von mir selbst:
-9300 vs. Sony HW65 in Full HD:
Manche unkten hier der Sony würde hier gnadenlos verlieren. Mir war nicht klar warum und ich habe nix gesagt bis der HW65 dann lief und einige wohl eines besseren belehrte.
Klar, der Epson kann noch heller. Aber auf etwa gleiche Helligkeit gebracht war der Unterschied klein. Die Nativkontraste sind gleich (glaube wir haben den Filter beim Epson runtergemacht, aber man könnte auch den Sony mit einem Filter ausstatten dann dürften die erzielbaren Kontraste ähnlich sein).
Farben und Graustufen waren gleich, beide Geräte haben eine gute Werksabstimmung.
Der Epson schien zunächst schärfer, dann erhöhten wir die RC beim Sony etwas, dann war wohl Gleichstand oder sogar manchmal der Sony vorn?
Jedenfalls zeigte der Sony mal wieder seine sehr gute FI auf niedriger Stufe, wo Epson einfach nicht mithalten kann.
Grüße

Christian

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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von pebo_muc » Montag 19. September 2016, 13:26

Hat sich denn jemand die Facebookveranstaltung angeschaut?

habe nur das hier gefunden: Epson EH-TW7300 / 9300(W) im Cine4Home Live-Test
Grüße...
....Peter
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Re: Neue Epson 4K Beamer (4K Enhancement und ISF)

Beitrag von Joker82 » Montag 19. September 2016, 13:34

Die Veranstaltung hat den ganzen Tag gedauert, allerdings nur über Kommentare... Hatte den Live Ticker auch als Facebook Live Video verstanden, allerdings war dies nicht der Fall. Hab mich dann relativ schnell wieder ausgeklingt, da mir das Warten zu anstrengend war. Bericht auf der Cine4Home Seite soll es wohl spätestens zum nächsten WE geben...

Aber was ich noch halb mitgelesen habe, gibt es wohl nich HDMI Probleme mit dem Samsung UHD Player. Hier steht wohl auch noch nicht fest, ob es dafür eine Update Lösung geben wird bzw. ob es Möglich ist... Sonst hat sich der 9300 aber glaube als ziemlich gut rausgestellt...
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