Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Hier kann ein jeder sein Heimkino vorstellen. Diskussion inklusive :)
Maxix
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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Maxix » Mittwoch 25. November 2015, 08:02

Hallo zusammen,

für´s Protokoll:
Ich habe mit NAD telefoniert, super Support :clap:

Zum Testen ist es kein Problem das Signal vom AVR in den Main In zu speißen und über den Lautsprecherausgang in den Subwoofer zu geben.
Unter Dauerlast sollte man je nach Chassis aber besser keinen hohen Pegel fahren. Logisch.

Ich bin jedenfalls bisher nicht dazu gekommen es auszuprobieren. Ein HT Rohr hat zwar bereits den Weg in ein Gehäuse geschafft, aber mehr ist nicht passiert.
Das Paket mit den restlichen Spielsachen kommt wohl heute oder morgen, dann kann auch gleich richtig aufgebaut werden...

Grüße! :beer2:

Maxix
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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Maxix » Donnerstag 26. November 2015, 12:50

Moinsen,

gestern habe ich ein Sub zusammengebaut und via NAD an den X3100W angeschlossen.
Je nachdem wie die Einstellungen für die restlichen Lautsprecher (Groß, Klein) und der Pegel angepasst wurden, hatte der Sub mehr oder weniger "zutun". :w000t:
Am NAD ließ sich gar nichts regeln, selbst wenn der Pegel auf 0 ist, spielt der Bass. Aber war ja auch nur ein Funktionstest.

Anschließend habe ich ihn wieder zerlegt und mit seinem drei Brübern in leichtes Schwarz verwandelt. Nach dem zweiten Anstrich schaut das dann bestimmt besser aus...

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Die nuBox 303 (Dipol) haben mitlerweile schon einen Film mitwirken dürfen. Ihre Ständer werden auch langsam schwarz. Ich habe aber noch keine Meinung dazu.
Die anderen beiden Päärchen warten schon gespannt auf ihre Chance.

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Heute kommen wohl DCX und TSA ins Haus, dann kann am WE noch mal richtig gebastelt werden :thumbsup:

Selber einmessen finde ich eigentlich nicht so prall, da ich keine Ahnung von dem Thema habe.
Habt ihr da gute Lektüre und Equipment Tipps für mich?

Grüße!

Movie_Junkie2015
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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Movie_Junkie2015 » Donnerstag 26. November 2015, 15:00

Lektüre reichlich im Netz, je mehr man liest desto verwirrter wird man.

Aufbauen, hören, probieren, messen und wenns passt gut. und wenn du dann noch mal was umstellst ist es subjektiv vielleicht besser als das gemessene und danach gestellte.

Ich weiss auch nicht, ich hab da auch noch nichts passendes gefunden.
JVC DLA-N5B, Xodiac Akustik masked 135", Denon AVR-X4400H als Vorstufe, Behringer DCX2496, Sony X800M2, Tempest Front + Tempest Sub 4x4 DBA, 4x Canton GLE410.2 Surround rear + back, 4x Canton PRO XL.3 Atmos

Maxix
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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Maxix » Donnerstag 26. November 2015, 22:02

Movie_Junkie2015 hat geschrieben:Lektüre reichlich im Netz, je mehr man liest desto verwirrter wird man.

Aufbauen, hören, probieren, messen und wenns passt gut. und wenn du dann noch mal was umstellst ist es subjektiv vielleicht besser als das gemessene und danach gestellte.

Ich weiss auch nicht, ich hab da auch noch nichts passendes gefunden.
Narbend,

mit Ersterem hast du recht... :coffee: :confused:
Womit sollte ich denn messen?

Ansonsten:
Gehäuse sind heute alle fertig geworden. Samstag werden noch die letzten drei BR Rohre geschnitten, dann sind ma durch.
Zwei Anschlusspanel fehlen auch noch, kommen hoffentlich morgen.
Heute kam der Kram von Thomann. Damit kann morgen Abend vielleicht schon alles für den Samstagssoundcheck vorbereitet werden. 50% der Nachbarn wissen schon Bescheid :headphones: :wow:

Ich wünsche euch eine gute Nacht!

Movie_Junkie2015
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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Movie_Junkie2015 » Donnerstag 26. November 2015, 22:38

Also ich quäle mich immer mit audionet CARMA mit dem Mikro vom denon, ist zwar nix präzises aber ich denke mal es gibt die Richtung recht gut vor.

Damit kann man auch diese zerfalldiagramme äh wasserfalldiagramme und den nachhall sehr schön darstellen.

Die Interpretation allerdings ist nicht so meins. Deswegen ja probieren und hören.

Tool ist kostenfrei.
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Maxix
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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Maxix » Samstag 28. November 2015, 19:59

Hallo zusammen,
alle vier Subwoofer stehen nun fertig im Heimkino. :party:
Erst waren es 1/5, jetzt sind es 1/4 des Raumes. Die Subwoofer hatte ich erst seitlich zur Wand aufgestellt, jetzt spielen sie aber doch direkt in den Raum.

CARMA messtechnisch bin ich soweit gekommen:
Denon Einmessmikro über beyerdynamic USB Soundkarte an Laptop: zu schwaches Signal. :angry:
Beyerdynamic MMX 300, Ausrichtung Decke, Messungen möglich. Irgendwie sinnvoll, wer weiß...
Es zeigt sich, dass bei 60Hz eine Mode ist. Diese braucht laaange zum Abfallen.
Bei 80Hz ist dagegen ein Loch.
Ein bisschen rumspielen mit der DCX2496 hat im Vergleich zwar die Mode etwas weniger lange abfallen lassen, aber das ist kein lösungsorientiertes Handeln gewesen.
Ich muss wohl erstmal das Behringer Handbuch lesen und mir ein Messmikro besorgen. Den Delay und die Filter habe ich auch noch nicht aufm Plan...
Wo die Crossoverfrequenz des Denons hin muss, wie ich die Lautsprecher dort konfigurieren muss etc. pp. stehen auch noch auf einem anderen Blatt.
Leider sind die Wochenenden im Dezember schon alle voll... mal sehen, wie es derweil richtig weiter geht.

Gestern abend habe ich das erstemal 3D geschaut. Lichtmond 3. Ich wollte wissen, wie es um die Rears steht (nubox 303, dipol Betrieb). Ich war positiv überrascht, auch vom Bild und den Farben :clap:
Heute ist dann die nubox 313 dran, mal sehen, ob es einen Unterschied gibt...

ich wünsche euch einen schönen Samstagabend!

Maxix
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Einrichtung des DBAs

Beitrag von Maxix » Sonntag 29. November 2015, 16:31

Hallo,

es brummt. :w000t: :hmmm: :thumbsdown:

Ich habe mit meinem MMX300 Mikrofon einige Messungen duchgeführt und an den Parametern des DCX2496 wie des Denons herumgestellt.
Verschiedene Paper davor und danach bin ich bei einer Messung rausgekommen, die optisch das "glätteste" ist, was ich bisher geschafft habe:

5700
(Messung mit Werten wir unten, allerdings im Denon Sub auf + 10.0 db)

Beim ersten Versuch damit etwas anderes als ein Messsignal zu hören, war grarantiert die ganze Straße wach... :wow:
Der Ton bestand eigentlich nur noch aus Bass.
Vielleicht habe ich falsche Vorstellungen des Systems.

Was ich mir wünsche:
Ein ausgewogenen Klang, der bei tiefen Passagen (Explosionen, Gewitter etc.) richtig wach macht.
Zwei aktuelle Beispiele dafür wären:
Lichtmond 3, das Gewitter.
The Dark Knight Rises, z.B. wenn die Bat aus der Gasse fliegt.
Da ich mit obiger Einstellungen nur noch Bass höre, musste ich den Pegel der Subs wieder senken (im Denon). Dann ist der Klang wieder ausgeglichener und schön voll. Aber der große Bumms bleibt aus.
Vielleicht mache ich einen grundsätzlichen Fehler, es wäre lieb, wenn einer über meine Einstellungen schauen kann und evtl. "den" Fehler findet.

Aktuelle Einstellungen für ausgeglichen Klang ohne großen Bumms:
Equipment:
Speaker: Denon X3100W an Front L/R nubert nuju 35, Center nubert CS-44, Rear nubox 303 dipol,
DBA: Behringer DCX2496, the T.amp TSA E4-250 an 4 x Mivoc AW124, jeweils BR offen, ca. 62L, ca. 34hz Abstimmung (winISD), stehen jeweils 1/5 Raum, direkt an der Wand, in den Raum spielend.

Einstellungen Denon (noch nichts mit Audyssey eingemessen):
Audio Menu:
Dialogpegelanpassung = + 4.0db
Subwoofer Pegel Anpassung = aus
Audio/Surroundparameter EQ = aus. Center-Breite 1.0
Audiodelay und Grafik-EQ= aus

Lautsprecher Menu:
Lautsprecher: Front, Center, Rear = Klein, Sub = Ja
Distanzen = Front, Center, Rear = passend, Sub = 1,5m
Level = Front L/R 0.0db, Center = 1.0db, rear = -3.0db, Sub = 1.0db (damit alles brummt stelle ich Sub hier auf 10.0 db)
Crossover/Übernahmefrequenzen = Front, Center, Rear = 80Hz
Bass = LFE, 80Hz

Einstellungen DCX 2496:
Eingang A an Sub Out vom Denon AVR, Mono verteilt auf die ersten vier Ausgänge
Gain, Delay, EQ, Dyn EQ = Nein

Ausgang 1, Sub vorne links:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT24, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 0°

Ausgang 2, Sub vorne rechts:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT24, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 0°

Ausgang 3, Sub hinten links:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT6, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 90°

Ausgang 4, Sub hinten rechts:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT6, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 90°

Einstellungen TSA:
Alles Parallel, jeder Eingang getrennt vom DCX versorgt, jeder Ausgang ein Sub.
Pegel = 4 x 1:00Uhr

Während ich dieses Beitrag verfasst habe, lief normal bei Zimmerlautstärke Stereomusik.
Die TSA hat sich dann irgendwann abgeschaltet, vermutlich weil 15 Minuten kein Signal ankam. Nach dem Lauterstellen de Denons ging sie dann wieder an...

Hilfe nehme ich gerne auch via PN oder Telefon entgegen.

Ich danke euch!

Grüße!

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Re: Einrichtung des DBAs

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 29. November 2015, 17:29

Maxix hat geschrieben:Hallo,

es brummt. :w000t: :hmmm: :thumbsdown:

Ich habe mit meinem MMX300 Mikrofon einige Messungen duchgeführt und an den Parametern des DCX2496 wie des Denons herumgestellt.
Verschiedene Paper davor und danach bin ich bei einer Messung rausgekommen, die optisch das "glätteste" ist, was ich bisher geschafft habe:

5700
(Messung mit Werten wir unten, allerdings im Denon Sub auf + 10.0 db)

Beim ersten Versuch damit etwas anderes als ein Messsignal zu hören, war grarantiert die ganze Straße wach... :wow:
Der Ton bestand eigentlich nur noch aus Bass.
Vielleicht habe ich falsche Vorstellungen des Systems.

Was ich mir wünsche:
Ein ausgewogenen Klang, der bei tiefen Passagen (Explosionen, Gewitter etc.) richtig wach macht.
Zwei aktuelle Beispiele dafür wären:
Lichtmond 3, das Gewitter.
The Dark Knight Rises, z.B. wenn die Bat aus der Gasse fliegt.
Da ich mit obiger Einstellungen nur noch Bass höre, musste ich den Pegel der Subs wieder senken (im Denon). Dann ist der Klang wieder ausgeglichener und schön voll. Aber der große Bumms bleibt aus.
Vielleicht mache ich einen grundsätzlichen Fehler, es wäre lieb, wenn einer über meine Einstellungen schauen kann und evtl. "den" Fehler findet.

Aktuelle Einstellungen für ausgeglichen Klang ohne großen Bumms:
Equipment:
Speaker: Denon X3100W an Front L/R nubert nuju 35, Center nubert CS-44, Rear nubox 303 dipol,
DBA: Behringer DCX2496, the T.amp TSA E4-250 an 4 x Mivoc AW124, jeweils BR offen, ca. 62L, ca. 34hz Abstimmung (winISD), stehen jeweils 1/5 Raum, direkt an der Wand, in den Raum spielend.

Einstellungen Denon (noch nichts mit Audyssey eingemessen):
Audio Menu:
Dialogpegelanpassung = + 4.0db
Subwoofer Pegel Anpassung = aus
Audio/Surroundparameter EQ = aus. Center-Breite 1.0
Audiodelay und Grafik-EQ= aus

Lautsprecher Menu:
Lautsprecher: Front, Center, Rear = Klein, Sub = Ja
Distanzen = Front, Center, Rear = passend, Sub = 1,5m
Level = Front L/R 0.0db, Center = 1.0db, rear = -3.0db, Sub = 1.0db (damit alles brummt stelle ich Sub hier auf 10.0 db)
Crossover/Übernahmefrequenzen = Front, Center, Rear = 80Hz
Bass = LFE, 80Hz

Einstellungen DCX 2496:
Eingang A an Sub Out vom Denon AVR, Mono verteilt auf die ersten vier Ausgänge
Gain, Delay, EQ, Dyn EQ = Nein

Ausgang 1, Sub vorne links:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT24, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 0°

Ausgang 2, Sub vorne rechts:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT24, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 0°

Ausgang 3, Sub hinten links:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT6, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 90°

Ausgang 4, Sub hinten rechts:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT6, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 90°

Einstellungen TSA:
Alles Parallel, jeder Eingang getrennt vom DCX versorgt, jeder Ausgang ein Sub.
Pegel = 4 x 1:00Uhr

Während ich dieses Beitrag verfasst habe, lief normal bei Zimmerlautstärke Stereomusik.
Die TSA hat sich dann irgendwann abgeschaltet, vermutlich weil 15 Minuten kein Signal ankam. Nach dem Lauterstellen de Denons ging sie dann wieder an...

Hilfe nehme ich gerne auch via PN oder Telefon entgegen.

Ich danke euch!

Grüße!
Servus,

ohne jetzt auf deine ganzen Ausführungen näher einzugehen, versuch mal folgendes in der DCX.
Sub 1 + 2 vorne
Reiter: Long Delay; Output Delay 15,72ms
Bei X-Over statt BUT 6 But 24 wählen sonst kommst du mit dem Sub zuweit in den Grundtonbereich
EQ = ? kommt auf deine Messungen an.

Sub 3 + 4 hinten
Reiter: Long Delay; Output Delay 15,72ms
Bei X-Over bei LP auf BUT 24 wg. Grundton und bei HP ebenfalls BUT 24 aber eine Freqenz von 25Hz einstellen
Reiter: Short Delay; Häckchen bei Inverted polarity
Gruß

Wolfgang

Maxix
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Re: Einrichtung des DBAs

Beitrag von Maxix » Sonntag 29. November 2015, 17:37

Servus,

ohne jetzt auf deine ganzen Ausführungen näher einzugehen, versuch mal folgendes in der DCX.
Sub 1 + 2 vorne
Reiter: Long Delay; Output Delay 15,72ms
Bei X-Over statt BUT 6 But 24 wählen sonst kommst du mit dem Sub zuweit in den Grundtonbereich
EQ = ? kommt auf deine Messungen an.

Sub 3 + 4 hinten
Reiter: Long Delay; Output Delay 15,72ms
Bei X-Over bei LP auf BUT 24 wg. Grundton und bei HP ebenfalls BUT 24 aber eine Freqenz von 25Hz einstellen
Reiter: Short Delay; Häckchen bei Inverted polarity
Danke für deinen Beitrag, wird sofort umgesetzt.
Eine Frage dazu: Bei Sub 3 +4 schreibst du 25Hz. Meinst du damit bei LP (jetzt 36Hz) oder den HP (jetzt 100Hz) ?
Bei den Vorderen auch?

Grüße

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 29. November 2015, 18:08

Servus,

mach bei allen 4 Subs beim X-Over

LP BUT 24 und sicherheitshalber 30Hz
HP BUT 24 und 119Hz
Gruß

Wolfgang

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Movie_Junkie2015 » Sonntag 29. November 2015, 20:27

Hallo Wolfgang, wie kommst du auf dieses delay?
JVC DLA-N5B, Xodiac Akustik masked 135", Denon AVR-X4400H als Vorstufe, Behringer DCX2496, Sony X800M2, Tempest Front + Tempest Sub 4x4 DBA, 4x Canton GLE410.2 Surround rear + back, 4x Canton PRO XL.3 Atmos

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 29. November 2015, 20:30

Movie_Junkie2015 hat geschrieben:Hallo Wolfgang, wie kommst du auf dieses delay?
Hab ich ausgerechnet. :wink:
Gruß

Wolfgang

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Re: Einrichtung des DBAs

Beitrag von wolfmunich » Sonntag 29. November 2015, 20:54

Maxix hat geschrieben: Ausgang 3, Sub hinten links:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT6, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 90°

Ausgang 4, Sub hinten rechts:
Gain = +2.0 db, Typ Subwoofer
X-Over Points: BUT6, 36Hz, BUT6, 100Hz
EQ 1: LP, 100Hz, Gain = +3.0 db, ->12 db
Dyn EQ, Limit, Delay = Nein
Phase= 90°
Servus,

hatte ich ganz vergessen. Bitte die Phase bei Sub 3 + 4 auf 0 stellen. :bassdscho:
Gruß

Wolfgang

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von Maxix » Montag 30. November 2015, 12:53

Hallo Wolfgang,

danke für die Ratschläge! Hat super funktioniert :beer2:
Vorher hatte ich noch eine Audesseyeinmessung gemacht... die hat auch ein "wenig" was gebracht.
Ich habe es dann mit der "Bat Szene" aus Dark Knight verglichen. Du hattest recht, weniger brummig. Ich denke, das liegt dann daran, dass es weniger im Grundton unterwegs ist.

Der Phasenhinweis kam zwar zu spät, aber das Ergebnis war trotzdem schon gut.
Wir haben Fast & Furious 7 geguckt. Was ein reudiger Schinken... aber das war uns ja vorher klar :wink:
Wenn ein Parkhaus zusammenbricht, dann bricht es zusammen. So ungefähr hatte ich mir das vorgestellt.

Phase teste ich dann wahrscheinlich heute abend.
Gemessen habe ich nicht mehr...

Wie würde man denn jetzt ins Feintuning gehen?

@Delay
Die 15,72ms entsprechen genau den 5,40 Metern, die der Raum breit ist. Zufall?

Grüße!

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von wolfmunich » Montag 30. November 2015, 12:59

Maxix hat geschrieben:Hallo Wolfgang,

danke für die Ratschläge! Hat super funktioniert :beer2:
Vorher hatte ich noch eine Audesseyeinmessung gemacht... die hat auch ein "wenig" was gebracht.
Ich habe es dann mit der "Bat Szene" aus Dark Knight verglichen. Du hattest recht, weniger brummig. Ich denke, das liegt dann daran, dass es weniger im Grundton unterwegs ist.

Der Phasenhinweis kam zwar zu spät, aber das Ergebnis war trotzdem schon gut.
Wir haben Fast & Furious 7 geguckt. Was ein reudiger Schinken... aber das war uns ja vorher klar :wink:
Wenn ein Parkhaus zusammenbricht, dann bricht es zusammen. So ungefähr hatte ich mir das vorgestellt.

Phase teste ich dann wahrscheinlich heute abend.
Gemessen habe ich nicht mehr...

Wie würde man denn jetzt ins Feintuning gehen?

@Delay
Die 15,72ms entsprechen genau den 5,40 Metern, die der Raum breit ist. Zufall?

Grüße!
Die Phase macht erheblich was aus, wirst schon sehen bzw. hören. :wink: Mach noch im AVR die Entfernung bei den Subs auf 0.
Feintuning ist Raumakustik.
5,4m ist lt. deiner Zeichnung am Anfang des Threads die Raumlänge und darauf bezieht sich das Delay.
Gruß

Wolfgang

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Re: Einrichtung des DBAs

Beitrag von gusi » Montag 30. November 2015, 13:13

Hallöchen Wolfgang!
wolfmunich hat geschrieben:Servus,

ohne jetzt auf deine ganzen Ausführungen näher einzugehen, versuch mal folgendes in der DCX.
Sub 1 + 2 vorne
Reiter: Long Delay; Output Delay 15,72ms
Bei X-Over statt BUT 6 But 24 wählen sonst kommst du mit dem Sub zuweit in den Grundtonbereich
EQ = ? kommt auf deine Messungen an.

Sub 3 + 4 hinten
Reiter: Long Delay; Output Delay 15,72ms
Bei X-Over bei LP auf BUT 24 wg. Grundton und bei HP ebenfalls BUT 24 aber eine Freqenz von 25Hz einstellen
Reiter: Short Delay; Häckchen bei Inverted polarity
Sag mal, warum setzt Du auch ein Delay auf die vorderen Subs? Das Delay hinten verstehe ich ja, aber vorne??

Danke,
Christian.

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Re: Einrichtung des DBAs

Beitrag von wolfmunich » Montag 30. November 2015, 13:19

gusi hat geschrieben:
Sag mal, warum setzt Du auch ein Delay auf die vorderen Subs? Das Delay hinten verstehe ich ja, aber vorne??

Danke,
Christian.
Du brauchst auch ein Delay bei den vorderen Subs wie auch bei den anderen Lautsprechern nur das bei den Subs andere Kriterien aufgrunf der Schallausbreitung vorherrschen. Normalerweise übernimmt das dein Einmesssystem, deshalb habe ich auch geraten die Entfernung im AVR auf 0 zu stellen, wenn du eine externe Frequenzweiche wie die DCX für deine Subs verwendest.
Gruß

Wolfgang

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von gusi » Montag 30. November 2015, 13:31

wolfmunich hat geschrieben:
gusi hat geschrieben:
Sag mal, warum setzt Du auch ein Delay auf die vorderen Subs? Das Delay hinten verstehe ich ja, aber vorne??

Danke,
Christian.
Du brauchst auch ein Delay bei den vorderen Subs wie auch bei den anderen Lautsprechern nur das bei den Subs andere Kriterien aufgrunf der Schallausbreitung vorherrschen. Normalerweise übernimmt das dein Einmesssystem, deshalb habe ich auch geraten die Entfernung im AVR auf 0 zu stellen, wenn du eine externe Frequenzweiche wie die DCX für deine Subs verwendest.
Du hattest also nicht vor, die Subs als quasi DBA laufen zu lassen? Die 5,4 m Entfernung, die Du als delay gesetzt hast, entsprechen dann aber nicht der Entfernung Subwoofer -> Sitzplatz (weil Du hast ja im AVR die Entfernung auf 0 eingestellt). Irgendwie steh oder sitz ich grad auf der Leitung.

Ich mein, wenn ich ein DBA konfiguriere, dann setze ich das Delay der vorderen Subs auf 0, die hinteren auf z.B. 15,72 ms und lass den AVR dann die Entfernung bestimmen. Das sollte dann der Entfernung zum Sitzplatz entsprechen. Alternativ kann ich im AVR die Entfernung auf 0 einstellen und das Entfernungs-Delay stell ich dann selbst auf dem Subwoofer EINGANG der DCX ein, somit sollte das auch wieder passen.

Also wo haben sich da jetzt meine Gehirnwindungen verknotet?

Ciao,
Christian.

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von wolfmunich » Montag 30. November 2015, 13:40

Lass sie verknotet deine Gehirnwindungen Christian. :grin: Wissenschaftlich erläutern kann ich dir das auch nicht. Die Infos bezügl. des Delays habe ich von Jochen, wobei ich nicht explizit nach den Einstellungen für die vorderen Subs gefragt habe vor allen Dingen nicht im Zusammenhang mit einem DBA. Aber probiere es einfach aus, es funktioniert.
Gruß

Wolfgang

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Re: Das JuJu-Magic - Beratung, Umsetzung, Tagebuch

Beitrag von gusi » Montag 30. November 2015, 14:19

Hallöchen!
wolfmunich hat geschrieben:Lass sie verknotet deine Gehirnwindungen Christian. :grin: Wissenschaftlich erläutern kann ich dir das auch nicht. Die Infos bezügl. des Delays habe ich von Jochen, wobei ich nicht explizit nach den Einstellungen für die vorderen Subs gefragt habe vor allen Dingen nicht im Zusammenhang mit einem DBA. Aber probiere es einfach aus, es funktioniert.
Lustig, ich hab das auch mit Jochen besprochen :grin: . Wenn ich sowohl vorne als auch hinten das gleiche delay einsetze, dann spielen alle subs zur gleichen Zeit. D.h. es ist egal ob ich jetzt 0 ms, 6 oder 15 ms einstelle. In dem Beispiel oben spielen jetzt alle 4 Subs so, als wären sie alle jeweils 5,4 m vom Sitzplatz entfernt, nur die Subs hinten haben eine inverse Polarität :hmmm: .

Wenn Du vorne ein Delay von 0 ms setzt, dann hättest Du ein DBA Setup konfiguriert. Das ist auch das, was ich auf Jochen's Empfehlung hin getan hab und das auch bei mir super funktioniert. Das eigentlich Entfernungsdelay hab ich dann am AVR eingestellt, könnte es aber auch in der DCX einstellen.

Hmmm ... ich denke, ich muss das wirklich selbst noch mal bei Gelegenheit austesten und messen.

Ciao,
Christian.

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